【学童保育Q&A】おしえて‼いおぴいまん（回答ページ）

指導員歴(1年目)子どもに上手く怒れないことが悩みです。先輩指導員に「もっと怒っていいよ」と言われることもありますが、中々上手く怒れません。自分では怒ってるつもりでも、「注意はするけど怒らないよね」と子どもに言われてしまうこともあります。この間も先輩支援員に「きつく叱っても子どもは先生のことを嫌いにならないよ」とアドバイスを受けました。子どもがおもちゃを片付けない。静かに話をきいてもらいたい時にザワザワしているケースでうまく子どもを怒れなかったことが原因です。

質問者さんは怒らないことが問題と感じておられるんですね。まず、指導員１年目でバシバシ子どもを叱る指導員は少ないと思われます。

怒るには、子どもとの関係性がある程度できている必要があると思っています。「怒っても大丈夫」となるまで数年かかる場合もあります。関係性ができていないのに「怒る」と子どもも「はあ⁉」ってなります。そうなると子どもに伝えたいことが伝わりません。怒る=指導員の伝えたいことを伝えるひとつの手段であると私は思っています。

しかし「このままじゃいけない。」と先輩指導員が思っているんですね。もちろん、子どもを怒ったからと言って、質問者さんが子どもから嫌われることはないと私も感じます。

そして「怒らないといけない。」と質問者さん自身も感じておられるんですね。それには先輩指導員からの圧力というか「こうあるべき」という思いがあるように私は推測しました。先輩指導員の考えに合わせないといけないと、質問者さんも感じてしまっているのかも知れませんね。

そもそもその片付けのケース。それは怒るシチュエーションではないように私は思います。「ゆっくりでも片付けができて、えらいね。すごいじゃん」と見守っていても何も問題はないように、私は感じます。

ここからが私の考えです。

私は基本的に子どもを「怒る、叱る」必要はないと思っています。危険な行為、誰かを傷つける言動。このときはとっさに子どもの行動を制御するために、怒ることがあるかも知れません。しかしそれは特別なケースです。

怒らなくても、子どもは話をすればわかってくれます。子どもの声をきいてあげれば理解してくれます。学童保育では「怒る、叱る」より、対話を大切に子どもとかかわるべきだという考えが私にあります。

怒ることが目的になってしまうのは違うということです。

怒ることが最適なかかわりならば、ナイス指導員はみんな子どもを怒ったり叱ったりするべき…というふうになります。

放課後児童クラブ運営指針に、放課後児童支援員は「子どもを怒りましょう」とはひと言も書かれていません。

最初に述べたように、指導員の思いを伝えることが最大の目的であるはずです。

「子どもが早く片付けをしてスムーズにおやつの時間に移れることで、遊ぶ時間が多く確保できる。だから早く片付けてほしい」「今は大事な話をしたいときだから、静かに話を聞いてほしい」これが指導員が伝えたい内容ならば、そのことを丁寧に子どもに話をすることが大切です。

なので「怒る必要はない」ということです。
子どもと対話をする中で大切にしたいことを確認するということです。

先輩指導員の思いと私の考えが違うので、質問者さんを混乱させてしまうかも知れませんが私の意見はそれです。

指導員１年目なんて怒れない方が普通だし、そっちのほうが学童保育指導員として向いてます。私はそういう考えです。

怒ったら1人前だとしたら、むちゃくちゃ怖い鬼のような指導員がいたら、その先生が最高のナイス指導員になるのは、違いますもんね。

最近、子どもたちがおもちゃや遊具を使い、その後片付けをせずに次の遊びに進むことが増えています。

特に低学年の男子が中心で、声をかけるとその場で一時的に片付けるものの、最終的には放置して別の遊びをしてしまいます。

他の（私より）経験豊富な先生がその子たちに注意しても子どもたちは聞いてくれません。「片づけができないなら、もう使えません」と強く言っても効果がありません。

このままではよくないと思い、相談させていただきました。

低学年男子はそういうものでしょうか？何か良いアイディアやヒントがあれば教えていただけるとうれしいです。

片づけ問題ですね。
低学年男子が片づけられないケース。よくあるといえばあるし、問題なく片づけができているところもあると思います。

低学年男子にかかわらず、片づけられる子は片づけられますし、苦手な子は苦手ですよね。

でもやっぱり特に低学年男子の場合は「遊びたい」という思いが強すぎてモノを取り合いして誰が使っていたかわからなくなってそのまま放置。次の遊びに注意が引かれ別のところで遊んでしまう子がいるのはわかります。

私のところでもそういう子はいますいます。まず、考えたいことは

①「何でその子たちが片づけられないか？」という理由が知りたいですね。

例えば

「めんどくさい」と思っている。
「片づけなくていい」と思っている。
「片づけかたがわからない」「片づけにくい」

これらの理由を探ることからはじめたいですね。

「片づけができないなら、もう使えません」これを言いたい気持ちはわかりますし、言っちゃいますけどこれは逆効果になってしまいます。

私の経験上ではこれをやっていい方向には進まない傾向が強かったですね。

「いいよ、もう使わないし…」とかで開き直られたりしたり、おもちゃを取り上げ…とかをするとそれを本当にちゃんと使いたい子まで使えなくなってしまうので、いい効果はありませんでした。

きっと質問者さんの学童保育でもこれが最適な対応だとは思っていないと思います。

話を戻します。

その片づけられない理由に目を向けて、考えること。これが大切なように感じます。

「めんどくさい」という理由があるならその子の気持ちをまずは十分に聞いてあげることが必要かもしれません。

もしかしたらその子は片づけが苦手でやる気がなくなっているのかもしれません。

例えば自分以外にも一緒に遊んだ子がいてその子たちは片づけずに他の遊びをしてしまっている。

そういったケースなら「なんで僕だけに片づけろっていうんだよ、めんどくさい」とその子が感じてしまいますよね。そのあたりの理由を指導員が理解することが重要と感じました。

「片づけなくていい」と思っている子もそうですね。理由をよくよく聞いてみると「もっと遊びたい」という思いが強いことがわかるかもしれません。

こんな感じで、指導員は理由をきくことに手を取られるんですが、これが大切なように感じました。

結果、子どもに理由をきくという働きかけが子どもとの関係を深めることにつながります。「この先生の言うことなら聞こう。」とその子が感じること。

自分のことを理解してくれるこの先生が「片づけよう」というなら片づけるよ。そんなふうになることに期待したいですよね。

あとポイントをあげるとしたら、②「一緒に片づける」です。

「一緒に」と指導員から言われると「ひとりで片づけるよりいいかな」とかうれしい気持ちにもなります。

それで実際に一緒に片づけるのがいいと思います。そういう経験を通して子どもは次、「自分たちだけで片づけよう」という気持ちがきっと芽生えてくると思われます。

他には③「楽しく片づける方法を導入する」です。

「誰が丁寧に早く片づけられるか競争だ」とか「ブロックひとり10個片づけよう。よーいドン」とかいいですね。

「モノを取り上げる」というのも楽しくゲーム性にして「先生がおもちゃに行くまでに片づけないと先生ロボットに取られてしまうよ。

ウィーンガチャン、ウィーンゴトン」という感じでしてみるのもありかもしれません。そういうのも試してみる価値がありそうですね。

最後は④「環境を考える」です。これは片づけやすい環境に整えることです。どこにしまえばいいかわかりにくいと片づけしにくいですよね。

家の部屋でもそうですが、収納しやすい棚やケースがあれば片づけやすいですし、もつろん整理整頓されていればどこに何をどうしまえばよいかわかりやすいですよね。

なので片づけやすい環境はとても重要なように思います。透明のケースとかおすすめですよ。

透明のケースは中に何が入っているか一目瞭然なので子どもにとってかたづけやすいです。

それと収納するケースがボロボロになっていると、「これじゃあトランプあふれるやん、フタがしまらんやん」とかになってしまうのでそこには注意が必要ですね。

それではまとめます。

①片付けられない理由を探る。関係づくり
②指導員が一緒に片づける
③たのしく片づけできるように工夫する
④片づけやすい環境を考える

このあたりを実践していただくことで、片づけができる生活づくりができてくるといおぴいまんはおもいました。

一度、お試しあれーっ。

最近、行事の進め方で難しさを感じています。

例えば、夏の工作やクリスマス会など、行事を任されると上手く動けなかったり、他の指導員に迷惑をかけてしまうことがありました。来年は新入所歓迎会や夏の工作、クリスマス会などの中心を任されることになり、プレッシャーで押しつぶされそうです。

どうしたら行事をうまく進められ、他の指導員にも迷惑をかけずに済むでしょうか？アドバイスをいただければ幸いです。

①行事計画を立てる
計画書を作成して書面でミーティングする。細かい指導員同士の動きを確認します。

例えば、「夏の工作だとペットボトルで飛行機をつくろう」だと準備段階から色々確認することがありますよね。誰がどこで、いつ材料を何個、調達するのか？役割分担が必要ですね。

それを書面に起こして指導員と確認するのが大切です。堅い話で言うと何のためのどんな目的をもった行事かを考えることと、それを他の指導員と共有するのが必須ですよね。

当日の動きも書面も具体的に書いてあるとわかりやすいですよね。

例えば、全体で一斉に工作するなら、13時になると〇〇指導員が全体に声をかける。

その時に机の上に工作の作り方をおいておくのはあの先生。材料を準備するのは、この先生…という感じですよね。

子どもがどんな順番でペットボトルを取りに来て、こんな質問が出たらどうするか？など細かく記載しておくと行事の９割はうまくいきますよね。

だから計画書を作成するのはおすすめです。

しかし、この計画を立てるのが超苦手。そういう指導員さんおたくさんおられると思うんです。計画を立てるのに何からはじめたらいいかがわからない。

これですよね。ここがこの先生の悩みスポットのように感じました。
じゃあどうすればいいかというとまずは想像してみるということがとても大切になってくると思うんです。

②イメージしてみる
イメージができないから計画を立てれないと思うんですね。これは慣れてきたらきっとできるようになってくると思うんです。

今子どもたちが部屋であそんでいます。今から工作を始めるよって声をかけたとき子供たちはどんな行動をするのかなとイメージしてみるんです。

すると「トイレ行く子がいっぱいでトイレが混雑するんだろうな」とか「片付けに時間がかかったりしそうだな」とかそういったようにイメージしてみるんです。

じゃあ全体で声かける時は「まずは高学年からやりましょうって言って高学年に見本を見せてもらうのがいいかも」とか想像してイメージをふくらませます。

　文章で考えるんじゃなくって頭の中でシュミレーションする感じです。映像を思い浮かべるんです。

私はよく遠足いくときは、何回か頭ん中で遠足にいくんです。下見した時のことを思い出しながら、自分が朝起きたときから遠足にいくシュミレーションをするんです。

ここでお弁当を食べよう。荷物をおいて水筒だけ持って移動しよう。チケットなくした子がいたぞ…って感じです。

クリスマス会も何回かします（サンタさんが何回も来ます笑）。これができていると当日に行事を落ち着いてできるようになります。

なので妄想してみてください。最初は難しいかもしれませんが妄想力はアップしてくる。

だんだんうまくシュミレーションできるようになると思うので一度、それを試みてください。

いやいやいや。いおぴいまんよ。そのイメージがつかないそれすらできないその場合はどうしたらいいですか？簡単にいうけど、私にはできないんです。そんなふうに質問者の（タマネギさん）さんも思っておられるかもしれません。

この場合は、もう開き直っちゃいましょう。とにかくやってみるしかないですからね。

③とにかく実行してみる
何とかなりますよ。わからなかったら誰かに聞いちゃえばいい…という感じです。

例えば計画書とかで言うと今までの計画書を書いた人がいると思うのでそういう昨年のを見ながら必要なところを書き換えるというところから始めてもいいと思いますし、一通り行事を経験されたということなので、まあまあ何とかなるでしょう。子どもにも手助けしてもらえばいいですしね。

行事を任されると上手く動けなかったり、他の指導員に迷惑をかけてしまうことがありました。
と（タマネギさん）の質問にもありましたね。

できる準備をやるだけやって自分なりにやってみたらそれはそれで大丈夫だと思いますよ。迷惑はかかったりするかもしれません。

しかしそれを不安に思っていても問題が解決するわけでもありません。なかなかうまくいかないというのは本当気持ち私もわかります。

私もそんな器用な人間じゃありませんからほかの指導員に本当よく迷惑をかけましたし、もっとちゃんと計画しなさいと新人のころは上司に怒られたことも何度もありましたもう三年目とか言われてしまいそうでそれがまたプレッシャーになってるのっていうのも私は想像できます。

私も三年目ぐらいの時が一番大変でした。

経験年数的には自分でいろんなことができるようになりつつある指導員暦だったんですが周りと比べると自分よりもっと行事とかうまくやって、子どもとの関わりかいい感じでできる、動ける先生たちがいて、その人と自分を比べてしまったり落ち込んだりすることも本当ありましたよ。

なので今気持ちもほんとよくわかるんですが、自分なりにできることをして、前に進んでもらったらまたそれが自分自身成長させてくれる。

いい感じに変化できるきっかけにもなってくると思うのでまた頑張ってくださいね。

あと、ひとつ、大切にしたい視点があります。

それは、「とにかく指導員は楽しんで計画してください」です。

気が重たくなってプレッシャーを感じすぎて、しんどいな嫌だなこんな行事早く終わればいいのにそんな風に思っていると行事を立てるのがつらくなってしまいます。

指導員自身が楽しんで「少々うまく出なくてもなんとかなるさ」ぐらいの気持ちを持ちながらほかの指導員と相談して計画して行くというのが最終的には一番大切なことかなと思いました。

ポイントをまとめると

①計画書を書いてみる。

具体的に書面に書き起こすことでそれをもとに指導員同士で共通理解しあうことが大切。

②イメージしてみる。

子どもたちが実際に動いて活動している様子を想像しながら一つずつ必要な導線とかを考えながら計画して行くと言うことがポイントかなと思いました。

③とにかく行動してみる。

無理かも…と思ってしまいがちですが他の指導員や子どもに聞きながら行事の準備を進めてみてください。

何とかなります。大丈夫です。そして最終的には指導員自身が楽しんで行事の計画を立てましょう。

「早く終われ。ほんと嫌だ。」そう思うこともあるかもしれませんが、「ウキウキするなワクワクするな」と思いながら子供達と楽しい行事楽しい学童保育生活を送れるようにやっていけたらいいんじゃないかなと思いました。

学童保育の行事にどうかかわっていくか。ナイス回答ができたか私も不安ではありますが、みなさんの中でナイス意見がございましたら、どんどん受付いたしますので、いおぴいまんをお助けください。（タマネギさん）がんばってください。以上でーす。

現在一般企業で接客販売の仕事をしている通りすがりの者です。

転職活動中で、児童指導員の仕事を考えております。

過去に教員養成系の大学に通っておりましたので、資格等は充分なくらい持っておりそこは心配していないのですが、待遇や給与面でどうしても転職を躊躇してしまっている自分がいます。

いおぴさんは何を決め手に指導員を仕事にしようと考えたのでしょうか？

待遇や給与面での躊躇、痛いほどわかります。

私は新卒で学童保育の世界に飛び込んできました。

幼稚園や保育園の子どもと過ごすより、小学生と過ごせたほうが遊びもダイナミックそうだし会話も成立しやすそうだからという理由で、学童保育の面接を受けてみようと考えました。

給与面は当時は気になりませんでした。
若かったし学生の時にしていたアルバイト代よりかはもらえてたので（笑）。

そもそも一生の仕事にしようなんて全く思っていませんでしたから(笑)。

しかし生活をしていくとなるとこの業界の給与面だと躊躇しかありませんよね。

今の自分の考えでいうと、決めては「楽しそうかどうか、ワクワクするかどうか」これ一択でいいように感じます。

給与面は低いけど、私はこの仕事をしていて後悔はありません。

いろいろな求人があると思いますが、入ってみないとこればっかりはわかりません。

運営主管が同じでも各学童保育所によってやり方は全然違うかったりもします。

同じ会社、同じNPOなどが運営をしてても雰囲気も全然違うかったりします。

公設公営や公設民営や民設民営、指定管理者制度、委託…など色々な運営方法があり、何を選べばいいかわからないのも、ほんとそうだと思います。

見学が可能な学童保育があれば、見学をおすすめします。
担当先に連絡してみるのがよいと思われます。

そうすることで学童保育や指導員の雰囲気がどんな感じか少しわかるかもしれません。

　その時、同時に子どもの表情にも注目してみてください。子どもが心から学童保育を楽しんでいるかを読み取って、感じ取ってみてください。

「運」とフィーリングを大切に。

設置主体・運営主体(本部)が、運営指針よりも、自治体のガイダンスや法人の育成方針を実質メインとしている傾向があるように感じます。

運営指針の「守るべき」部分だけ留意し、それ以外は運営指針から離れた活動の状況が散見されると感じます。

結果として「こどもの最善の利益」から離れてしまっているような。

オフィシャルな場では「運営指針」を掲げるけれど、現実を見ると残念な状況があるような。

「運営指針」をメインとした職員会議や子ども達の育成をしている放課後児童クラブは、やはり少ない傾向なのでしょうか。

運営指針が各学童保育において浸透し、その内容が実行されているか…答えはノーですね。

この約９年間で運営指針は認知されてきたように思われます。

全国的にみても都道府県においての格差や各自治体による差異は以前に比べれば小さくなってきていると感覚的に感じています。

「これは新制度の効果でもある」そう思える部分もあります。

しかしその運営指針の内容をどれほどの学童保育で尊厳され、子どもの最善の利益のために職員に浸透させられているかを問われると答えはノーです。

私の学童保育でも運営主体の育成方針に基づいて運営されています。

その内容は放課後児童クラブ運営指針と似ている部分もあったとしても、運営指針をまるごと取り入れ、実践したものではありません。

その中で、こまったときに活用できるバイブル的な存在の意味が運営指針には多くあるので個人的にはよく熟読し実践につなげていきたいという意思を持っています。

努力義務の部分含めて「運営指針」が遵守されることが当たり前になる為には何が必要だと思われますか？

これについて私なりにお答えすると、ズバリ運営指針の研究をする指導員や研究者が必要であると感じました。

そのためにはまず、運営指針に基づいた保育を実践し理論化できる指導員が必要です。

「運営指針の解説書」の内容にも精通し、それをマスターした指導員の存在です。

このような指導員が多くなれば、その内容に関心が寄せられます。

研究者も増えることにつながると考えられます。

そういった風潮が全国的に広まることで、ますます運営指針の価値が高まるように感じます。

　あとは国や全国の協議会などが運営指針をスタンダード化していくように啓発していくのも同時に必要だと思われます。

運営指針の中身そのものもまだまだ不十分だという声も聞いたことがあります。

しかし私はナイスな指針であると思っています。

その魅力をわかりやすく全国の指導員に伝えられる存在の人も必要だと感じました。

なので結論は、私が運営指針と日々の学童保育実践をつなげていけるように努力します(笑)　

質問者さんの求める回答と大きくかけ離れていたら申し訳ございません。以上が回答となります。

なので結論は、私が運営指針と日々の学童保育実践をつなげていけるように努力します(笑)　

低学年の大規模学童と高学年の大規模学童の２つある年齢に応じた支援を売りにしている社会福祉法人の学童です。

職場は必要最低限の少数精鋭の職員がいます。

男性、女性が4:6の割合で保育中の雰囲気はとても良く、良い職場であると自負しています。

しかし仕事をしていく上で自分と上司２人の保育の考え方の違いがあり、上司の意見に押し切られて悶々とする日々が続いております。

ここ最近上司の考え方に疑問を持つことが増えており、相談に至る事になりました。
質問は以下の通りです。

①学童における行事のあり方について

私の学童は行事に割と力を入れていると思っています。

学童の要領を見ましたが載ってなく、どのように計画すればよいかわかりません。

自分が計画するものはゲーム要素が多いので却下されることが多いです。

上司の話を聞くと、昨年度とまったく同じ事をしろとしか聞こえません。

また日付の設定で県民の日とかで1日保育の日に行事を設定するのはどうでしょうか？

因みに反対されました。理由は子ども会ではないから、敢えてそこに設定する理由はないでしょ。とのことです。

行事を積極的にされているのはナイスですね。

私は一日保育の日に行事を入れることに賛成です。

平日は時間がなく、習い事などがある子もいて忙しいので、行事は平日じゃない方が組みやすいです。

「子供会ではないから」という理由はよくわかりませんね（笑）

おそらく今まで通りでいきたい派の上司の考え方なので例年にないことを提案されたら却下するのでしょう。

行事を計画するのは難しいですよね。

指導員主導で計画するのもいいですが、子どもの意見を聞いて子どもの声が反映されている行事が魅力的であると私は感じます。

例えば子どもから発案の「縄跳び大会」や子どものアイデアが生かされる「学童探検」など、子どもを真ん中において行事を計画できるのがグッドだと思っています。

上司が保守派だと提案するのもしんどくなってしまいますね。

②子どもへの寄り添い方について

明らかに我儘であるのに上司は受け入れてしまっています。

もちろん上司は子どもからも好かれています。

しかし上司が特別に許した事からその子の周りの児童もその対応になってしまっている状態です。

例１　皆集合する時にその子達だけ別の場所で好きな事をしている。

送迎の時にバスに乗りたくないから小さな車を出して迎えに行く。

対応している児童はHSPの診断が出てますが、他の児童は健康な児童です。

この上司の方法もひとつだと感じました。

それがその子にとって必要な支援ならやるべきだという考えです。

しかし例1に関して、これがほんとに必要な支援かどうかの疑問が残るお気持ちは理解できます。

HSPの子の程度によりますが上司が特別に配慮が必要だと感じているという前提で考えるとこれは妥当なように感じますし、明らかなその子のわがままならば、妥当ではないように思います。

これに関しては事実がカギを握るように感じます。

その配慮や支援がその子にとって必要であったかがポイントになると思われます。

それとは別で、他の児童が好き勝手している部分をどうみるかもありますね。

ここは上司の考えと子どもの事実について、憶測ではなくとことん話し合う。

考えと事実を確かめ合う。それに尽きると感じました。

例２　宿題ですが４年生女子児童で精神に問題を抱えている児童で嘘や誤魔化しが多く、保護者からの依頼で宿題は終わらせるように伺っており、連絡帳の確認を平日しながら行っています。

問題なのが土祝で塾の宿題もそれも膨大な量を家ではやらないので学童でやらせて下さいとのことで、登所して初めはテーブルでやっているのですが、上司が声を掛けて職員室でやらせてしまっています。

その子にとって本当に必要な支援なのか疑問です。

最終的には高学年学童では職員が話を聞いてくれないから上司のいる低学年学童に移動したいとのことで上司は受け入れてしまいました。

自分はここまで来ると少人数の放課後等デイのような対応だなと感じてしまいました。

子どもに寄り添うとはこのような対応なのでしょうか？

自分の考え方が間違っているのでしょうか？本当に疑問です。

子どもに寄り添うとは…ですね。

これも職員室の方がその子の宿題が捗るなら、それはありだと思いました。

質問者さんがその支援に対し疑問に思うのは理由があるのでしょう。

それもお察しいたします。

しかしこの文面からだけで考えるとそれでうまくいくならそれもOKという視点もありだと感じました。

放課後デイのような支援によって何か学童保育全体にマイナス点があるなら、それは避けたいですが、細やかな支援として捉えたらそれはプラスのように私は感じました。

他の学童保育では、なかなか手をかけてあげたいけどかけれない現状があるところが多い傾向にあります。

とはいえ、どれほど上司が意図的にこれらの支援をしているのかは気になるところです。

ただ、ゆるゆるでその場限りの、あまあま保育なのか、必要な支援なのかは私にわかりかねるところですが(笑)

因みに５年男子児童（ADHDの診断）が学校で打楽器の試験受けるから教えてと自分に伝えに来てミーティングに出したら却下されました。

理由は学校で教わることが出来ることを学童でする必要がないからだそうです。

ただ自分が高学年学童へ移動して側にいてあげてだそうです。

せっかく資格もあって教えられるのにそれが出来ない事が歯痒くてしょうがなかった。

結論その子は希望楽器を変えてしまいました。

これが寄り添いなんですか？よくわかりません。

この部分は意味不明ですね。

学校ではなくその子が質問者さんに求めている時点で「学校で教わること」の枠を超えているので、それは学童指導員である質問者さんにしかできない支援であると感じました。

これまでの上司の行動（支援）がOKなら、打楽器を教えてあげることもOKでしょう。

このケースではそばにいるだけでは寄り添いになりませんよね。

結果、希望楽器を変えてしまったわけですし。

結局のところ、上司とのコミュニケーションがカギを握りますよね。

相性というか保育観のずれというか、ここが難題ですね。

お互いが大切にしているものは同じ（ナイス学童）はずなのに何か歯車がうまく回らない。

日々モヤモヤする。

そんな感じでモチベが下がってしまうのはつらいですね。